Pachangas próximo jueves

Este jueves quedamos a las 22:20 para nuestra habitual pachanga de pretemporada.

En este caso, con el fin de probar más cosas vamos a hacer 2 carreras al 25% en el circuito de la India. Una en seco y otra en agua y así vamos viendo como se comporta el juego en distintas circunstancias. Correramos por Steam y para no andar justos de tiempo, vamos a hacer clasificación a una vuelta.

Buena idea Astur el Jueves a por los indios





saludos

Lo de correr en India es porque es el próximo circuito de la F1. Como queremos probar en distintas condiciones, es mejor machacarse un sólo circuito y ver que efecto tienen las gomas , setups y demás. Eso nos permitirá sacar más conclusiones. Hubiese sido preferible clasificación normal, pero haciéndolo con la de 1 vuelta nos permite ahorrar media hora y que no se nos haga demasiado tarde.

Las próximas las haremos al 50% para ir probando estrategias de neumáticos, gasolina... de cara al campeonato.

Este jueves quedamos como siempre a las 22:20 para nuestra habitual pachanga de pretemporada.

En esta ocasión, vamos a intentar hacer 2 dos carreras al 25% en los circuitos de Jerez y Brands Hatch. Eso sí, con los coches del 2013. Así probamos los nuevos circuitos y vemos si son aptos para incluirlos en el próximo campeonato.

Correramos por Steam y para no andar justos de tiempo, vamos a hacer clasificación a una vuelta.

Asturbo escribió:Este jueves quedamos como siempre a las 22:20 para nuestra habitual pachanga de pretemporada.

En esta ocasión, vamos a intentar hacer 2 dos carreras al 25% en los circuitos de Jerez y Brands Hatch. Eso sí, con los coches del 2013. Así probamos los nuevos circuitos y vemos si son aptos para incluirlos en el próximo campeonato.

Correramos por Steam y para no andar justos de tiempo, vamos a hacer clasificación a una vuelta.

En mi caso ya he probado ambos circuitos en algunas carreras online y si bien se hacen tiempos mucho más bajos que con los coches clásicos, el problema viene a ser lo ESTRECHO de ambos y esacasez de largas rectas para poder adelantar a otros coches, sumándole a esto el que no se puede usar el DRS:
El de Jerez es el más complicado debido a las características de su trazado que encima es el original de los 80's, ya que luego a principios de los 90's modificaron el 1er sector quitando esa serie de curvas cortas para hacer un solo curvón rápido y terminar en una larga recta (la famosa recta en donde en 1997 Schumacher lo quiso sacar a Villeneuve). El de Brands Hatch en cambio es un circuito ultraveloz y que apenas se usa el freno en un par de curvas (en el primer sector) pero debido a lo estrecho del circuito y por la velocidad con que se toma las curvas hace difícil poder adelantar coches a menos que el de delante cometa un error.

Con respecto a los de Imola y Estoril está el problema de que NO todos se han pillado la versión Classic o el DLC que acaba de salir hoy con esos 2 circuitos y los coches de los 90's. El de Estoril es el único que parece más factible de poder realizar adelantamientos, aunque se limita prácticamente al último sector comprendida por la parabólica y la recta de meta. El de Imola si bien también es difícil de poder adelantar coches ahí, pero es el que mejor se adapta técnicamente a los F1 actuales, pues recuerden que hasta el 2006 se corría en dicho circuito.
En teoría, en estos circuitos la pole sí que sería mucho más importante, igual como en Mónaco, Hungría y Singapur, además de las estrategias en pits y el tráfico.

jerez ya lo probamos con coches del 2013 y puedo asegurar que es una locura , no solo por la estrechez del circuito si no por no existir , puntos de referencia para las frenadas , ya que no hay ni un solo cartel , ni 50 metros 100 . 150 etc , pero lo que sea será



saludos y que dios no de inspiración

Si como decís es tan ratonero, lo descartamos para el campeonato, pero vamos a probarlo este jueves a ver que tal. Así hacemos algo distinto a lo habitual.

ok  me apunto

Asturbo escribió:Si como decís es tan ratonero, lo descartamos para el campeonato, pero vamos a probarlo este jueves a ver que tal. Así hacemos algo distinto a lo habitual.

Es que de hecho el antiguo Jerez de los 80's con los coches actuales es muy ratonero, incluso con los coches clásicos también es complicado, pero debido a la falta de referencias de frenada.

Si tan sólo Codemasters hubiera puesto el Jerez pero de los 90's en donde modificaron el primer sector trabado para hacerlo más veloz (tal como luce en la actualidad), sería mucho más factible poder hacer carreras. Pero estos de JODEMASTERS hicieron todo al revés: Pusieron el viejo Jerez en lugar del nuevo y en lugar de poner el viejo Imola pusieron el nuevo Imola (segun las malas lenguas, para evitar que alguien imite la muerte de Senna en la curva Tamburello).

Yo como recomendación os aconsejo que juguéis un rato en jerez y os aprendáis los puntos de frenadas.  

No hay carteles de 100 metros pero  si hay cosas y puntos de referencia y una vez los coges es una pasada el circuito por lo menos ami me los parece.

Es un circuito técnico, rápido, y donde el adelantar es difícil y la estrategia puede tenerse en cuenta.

Gorka cuando empezó a cogerle los puntos también le gusto el circuito y yo creo que si cogéis los puntos de frenada y os los aprendéis os empezara a gustar por que no es un circuito aburrido.

El circuito es un poco ratonero pero aun así mucho mas lo es Monaco y Singapore.

Creo que en esta versión de Jerez (no he gugado todavía), se corrió una de las carreras más memorables que recuerdo. Mansell tenía en aquella época un cohete, pero cuando iba primero a pocas vueltas del final se quedó sin gomas y fué superado por Senna y Prost. Entró a cambiar y con gomas nuevas, le recuperaba unos 2" por vuelta a Senna, que seguía en pista con gomas gastadas. Primero superó a Prost y en la última vuelta dió alcance a Senna que consigió aguantar la primera posición en uno de los finales más apretados de la historia. Enorme Senna.

Buenos recuerdos si señor eso eran carreras no lo de ahora..

Asturbo escribió:Creo que en esta versión de Jerez (no he jugado todavía), se corrió una de las carreras más memorables que recuerdo. Mansell tenía en aquella época un cohete, pero cuando iba primero a pocas vueltas del final se quedó sin gomas y fué superado por Senna y Prost. Entró a cambiar y con gomas nuevas, le recuperaba unos 2" por vuelta a Senna, que seguía en pista con gomas gastadas. Primero superó a Prost y en la última vuelta dió alcance a Senna que consigió aguantar la primera posición en uno de los finales más apretados de la historia. Enorme Senna.

Pues precisamente ese es el circuito de Jerez que viene en el F1 2013, el que tiene el 1er sector muy ratonero, en especial por esa chicane de izquierda a derecha en donde es fácil perder el control del coche como no lo tengas bien equilibrado o hagas giros bruscos con el volante. Con los coches de los 80's ahi era algo más fácil poder adelantar debido a la velocidad de los coches y sus limitaciones en el paso por curva. El problema sería con los actuales coches, pero ahi para los coches actuales el actual trazado de Jerez sería el ideal, aunque sigue siendo algo difícil de adelantar, aquí las diferencias entre el trazado original y el actual:

Trazado Original desde 1986 hasta 1992.

Trazado Actual desde 1994 hasta la actualidad.

Aquí un mapa con ambos trazados superpuestos para notar la diferencia en el 1er sector:

Por cierto, es mi impresión visual, o el nuevo trazado luce como algo más ancho en comparación al original? En lo personal prefiero el actual trazado por ser más rápido, si bien metieron esa chicane en la curva 11 (la chicane Senna) pero al menos esa chicane no es tan difícil como la que estaba antes en la zona que corresponde al actual curvón #5. Tan sólo he podido correrlo en el RFactor.

Si cuando lo reformaron, también ensancharon la pista.

Capi escribió:Buenos recuerdos si señor eso eran carreras no lo de ahora..

En ese entonces el reglamento ni los comisarios no eran tan estrictos como ahora, de hecho hasta finales de los 90's todavía se podían hacer en carrera cosas que actualmente están prohibidas: Lo de hacer más de 1 cambio de dirección para defender la posición, o la de aprovechar incluso los límites de la pista para adelantar/defenderse, y por último: Cualquier tope o accidente entre 2 o más coches era visto simplemente como lances de carrera, sin sanción para ninguno de los involucrados... solo para muestra de esto último el hecho de que a Senna no le penalizaron por tirarle encima el coche a Prost en Suzuka 1990 en venganza también porque Prost un año antes le tiró el coche hacia la derecha para cerrarle, aunque ahi en cambio Senna sí fue sancionado pero porque Prost era amigo del entonces presidente de la FIA y le fue a llorar para que Senna no gane.

Os dejo un par de videos con claros ejemplos de carreras de antaño donde prácticamente valía TODO:


No es por echar leña al fuego ni querer causar polémica (ni cuestionar a los comisarios y administradores), pero estamos seguros de que si en las carreras oficiales de la Liga o Pachangas hiciéramos lo mismo que en estos 2 videos (más el otro de Mansell) ya estuviéramos sancionados o hasta descalificados. Si bien el F1 de Codemasters lo permite debido a que todavía los programadores no han conseguido implementar la norma de 1 solo cambio de dirección para defender posición, pero sí han logrado implementar (no del todo correctamente) lo de que se tenga que devolver la posición si se ha adelantado abusando de los pianos o cortando curvas con la mitad del coche, aunque en algunos casos el sistema injustamente pide devolver posición cuando legalmente NO se ha cortado una curva o abusado de los límites de la pista.

Es que tal como algunos comentaristas de F1 lo dicen (acá los de Fox Sports, pues afortunadamente no he tenido que soportar a Lobato) las carreras actuales de al F1 con las normativas actuales y los comisarios que no están perdonando ni lo mas mínimo pues se están volviendo en CARRERAS DE SEÑORITAS !!!

Saludos.

PD: Entiendo que en muchas ligas decidan apegarse al reglamento actual de la F1 Real, aunque si en un futuro llegara a haber algún cambio a favor del espectáculo pues, bienvenido sea.

Pues sí es muy complicado poder correr en Brands Hatch y Jerez con los coches de 2013 debido a lo angosto de las trazadas y porque en ambos casos no hay suficientes rectas largas que favorezcan los sorpasos... bueno, Brands por lo rápido que es permite los rebufos pero en cambio no hay espacios para adelantar, salvo quizás la 3ra curva que es la más lenta del circuito.

El dilema sería el siguiente: Qué es lo más difícilen estos 2 circuitos, adelantar o evitar chocar con el coche de delante o a los lados?? Prácticamente las unicas opciones para ganar posiciones se basan en conseguir hacer la pole, evitar quedar atascado detrás de un coche lento, jugar bien con las paradas en pits para ahí ganar posiciones, y para colmo.... esperar por un error del coche de delante. Eso sin contar con lo de que algunas curvas se pueden llegar a cortar pero debido a la velocidad con que el coche va y que incluso si uno levanta o frena por evitar dicho corte termina incluso fuera de la pista o se pierde el control del coche (como en la chicane de Jerez).

Os dejo un par de videos, uno mío en una Pública en donde por más que traté de tener cuidado NO pude evitar tocar al otro coche quien supongo se fue molesto de la partida (en serio que Brands Hatch no ofrece suficiente espacio para 2 coches y con la velocidad a la que se corre), y otra del corredor Alex Guillon quien si bien demostró lo rápido que es en el video, pero tuvo suerte al momento de ganar la carrera precisamente porque los de delante cometieron errores:



Aparte, habrán notado que en este F1 2013 incluso en los circuitos actuales por frenar y evitar tocar al coche de delante ahora uno puede perder MUCHO tiempo debido al tema de a poca tracción, y como detrás de los 2 coches venga otro pues ese listillo se aprovecha y te adelanta... En el F1 2012 al menos era más fácil evitar tocar a otro coche sin que eso conlleve perder tiempo o posiciones.

Todo se resume en: MANOS

Leyendas urbanas, mas dificil es adelantar en monaco o singapore y no hay tanta pega.

HONGAKO escribió:Todo se resume en: MANOS

Leyendas urbanas, mas dificil es adelantar en monaco o singapore y no hay tanta pega.

Manos hay, el problema como dije no sería tanto el no poder adelantar, sino más bien el evitar tocar al otro coche, sobretodo en este F1 2013 donde a mi parecer los coches parecen más nerviosos que en el F1 2012, o como que se notara aun más el tema del lag, pues en algunas partidas (como la del video que pondré a continuación) he visto coches moverse demasiado que hasta da miedo ponerse a la par de ellos por sia caso te dan un golpe, además que las características de este F1 2013 distan mucho de las físicas reales:



Por si preguntan fue en una pública donde se vio de todo, incluso ni idea de cómo es que a veces el sistema de penalizaciones al parecer no obliga a otros coches a devolver la posición por adelantar cortando curvas (en la 1ra vuelta un par de suertudos me adelantan ilegalmente por ambos lados cortando la chicane Ascari mientras estaba frenado por un Catherham y ni devolvieron posición), y para rematar un italiano quien en la frenada me tira el coche a la derecha para sacarme de pista y joderme la carrera.... de paso que su coche parece un tanque porque luego quise vengarme atravesándome en su camino pero resistió el golpe y siguió de largo como si nada... putos güiris (encima que al regresar a pista le dí al coche que no era).

PD: Los toques que tuve con el otro coche en el video de Brands hatch fueron inevitables dado que al momento de estar a la par ninguno de los 2 quisimos ceder. Al final se definió porque en la última vuelta como yo iba delante me frené algo demás en la primera curva para tomarla con más seguridad y como el de detrás iba muy pegado pues por evitar chocarme se frenó mucho perdiendo el control de su coche y terminando fuera.

Manos hay, el problema como dije no sería tanto el no poder adelantar, sino más bien el evitar tocar al otro coche, sobretodo en este F1 2013 donde a mi parecer los coches parecen más nerviosos que en el F1 2012, o como que se notara aun más el tema del lag, pues en algunas partidas (como la del video que pondré a continuación) he visto coches moverse demasiado que hasta da miedo ponerse a la par de ellos por sia caso te dan un golpe, además que las características de este F1 2013 distan mucho de las físicas reales

Algún toque es normal que haya en todas las carreras. Si se va detrás de otro coche y se tiene cuidado de frenar un poco antes para no llevarse puesto al de delante y se miran las flechas no tiene por qué haber problema.

Exacto Hideki, ademas nosotros corremos todos los dias y toques hay 0 o muy pocos siempre y cuando se vaya con cuidado.

Jugando con guiris es normal que hayan mas toques y golpes ya que muchos son unos guarros y ademas el factor lag influye mas que cuando jugamos entre nosotros.

Hideki escribió:Algún toque es normal que haya en todas las carreras. Si se va detrás de otro coche y se tiene cuidado de frenar un poco antes para no llevarse puesto al de delante y se miran las flechas no tiene por qué haber problema.

Vale, aunque también deberían darse cuenta cuando en algunas ocasiones es el coche de delante el que voluntaria o involuntariamente provoca los toques, aún habiendo suficiente espacio como para frenar a tiempo y evitar llevarse por delante al otro coche.

En el caso de toques voluntarios sería por ejemplo: Lo de cambiar de trayectoria más de una ocasión para defender la posición o la de que cuando el coche de detrás le ha metido el alerón delantero a la altura de sus redas traseras pues irse hacia los límites de la pista como para forzar al otro coche a levantar o a salirse de la misma.

En el caso de toques involuntarios, sería por ejemplo: Que el coche de delante de repente se clave en los frenos mucho antes del punto normal de referencia para frenar o entra DEMASIADO lento a una curva que normalmente se la toma con el acelerador a tope, y como el coche que va detrás no se lo espere pues... no alcanza a frenar y en consecuencia o termina llevándoselo por delante, o le toca forzadamente girar hacia los lados bruscamente evitando el impacto pero con el riesgo de perder el control del coche o salirse de pista. Eso también deberían analizar, que no siempre el coche que va detrás es el que tenga que cargar con toda la responsabilidad, y mucho me temo que dada las características en este F1 2013 algunos han de utilizar como estrategia lo de frenar anticipadamente o entrar más lentos a una curva para que el coche de detrás al frenarse pierda tracción o en el pero de los casos de ocurrir un toque pues sea el que quede como el responsable y el de delante la victima.

Ejemplo: Aunque cabe acotar que en ese entonces (2003) Alonso era novato, pero actualmente que ya es uno de los mejores pilotos de la F1 sería ilógico que se atreviera a usar esas artimañas.

En mi opinion eso es echar la culpa a quien no la tiene.

El que va detras siempre tiene que estar pendiente de lo que hace el de delante y saber si el que tiene delante tiene el mismo ritmo o no que uno mismo para saber lo que se puede esperar del piloto que lleva delante.

Si yo llevo a un tio delante que es 2 segundos por vuelta mas lento que yo me puedo imaginar que no frenara ni tomara las curvas ni ara nada igual que yo. Por lo tanto el que tengo que estar pendiente soy yo que soy el que va detras y controlo la situacion. El que va delante simplemente se limita a hacer lo que sabe y no por ello es culpable de nada.

HONGAKO escribió:En mi opinion eso es echar la culpa a quien no la tiene.

El que va detras siempre tiene que estar pendiente de lo que hace el de delante y saber si el que tiene delante tiene el mismo ritmo o no que uno mismo para saber lo que se puede esperar del piloto que lleva delante.

Si yo llevo a un tio delante que es 2 segundos por vuelta mas lento que yo me puedo imaginar que no frenara ni tomara las curvas ni ara nada igual que yo. Por lo tanto el que tengo que estar pendiente soy yo que soy el que va detras y controlo la situacion. El que va delante simplemente se limita a hacer lo que sabe y no por ello es culpable de nada.

En serio no te entiendo... significa que si el otro me hace (de repente) más de un cambio de trazada para defender su posición también tengo que estar alerta para evitar la colisión, pese a que es el coche de delante quien realiza dicha maniobra?

Con respecto a lo otro que dices, cuando el coche de delante claramente es 2 segundos más lento pues se puede controlar la velocidad para evitar llevárselo por delante, pero qué hay si son 2 coches que van MUY PAREJOS en ritmo y justo el de delante pese a ir bien en todas las curvas justo en alguna se le ocurre clavarse en lso frenos por A o B motivo?
Mejor mira este otro video donde está la vuelta completa justo antes de la frenada anticipada de ALonso:
Notarás que durante casi toda la vuelta hay como más de 1 segundo de distancia, suficiente espacio como para evitar alguna colisión, salvo que el coche de delante realize sorpresivamente alguna maniobra inesperada, que en efecto ocurre. Si bien ahí no sancionaron a ninguno de los 2 pero... si trasladamos esto a las carreras Online en donde si encima le sumamos el factor LAG pues.... aunque el coche de detrás logre frenar con las justas para evitar el contacto por unos metros pero... por culpa del lag resulta que el coche de delante sale empujado... Ahi qué se hace?? Porque también hay que ver si en una maniobra hay o no la intención. Sería injusto que por culpa del BUG del juego (el tema del LAG) uno salga perjudicado con una sanción. Por algo es que se piden videos, no?

Bueno fuera que los 2 coches vayan muy pegados con el de detrás queriendo meter el coche como sea (de forma agresiva), pero estoy hablando de casos donde el coche de detrás va guardando cierta distancia y precaución, y aun así el coche de delante hace algo que el de detrás no puede evitar por más que quiera.

Kanetaker nadie ha dicho que se pueda hacer mas de un cambio de traza. Lee la normativa y lo veras.

* No es lo mismo, tener un accidente por un fallo de pilotaje, que tener un accidente por saltarse la normativa.

* El que da por detrás siempre tiene la culpa, por el simple echo de que el que va detrás puede ver lo que tiene delante y mediar con ello.

* El que va delante no puede ver lo que hace el que va detrás.

- Entiendo que tu tienes un ping mas alto de lo común, y por eso te es mas fácil dar algún golpe por detrás, pero eso es un problema tuyo que tienes que mediar con el.

- Pienso que si hiciéramos eso que tu pides seriamos todos mucho mas agresivos, se provocarían mas accidentes y por lo tanto alguna que otra discusión y algún que otro enfado.

- Yo el jueves pasado tenia un lag brutal, y me quedaba ultimo para que no me dieran ami y para yo no dar a nadie. No te digo que tu te tengas que quedar ultimo por que lo mio el ultimo jueves no era normal y tu no vas lageado, pero si se nota que tienes retraso en la conexión y tienes que lidiar con ello.

Los que tienen que valorar tu petición son los administradores, yo solo te doy mi punto de vista que creo es el mas lógico.

Como apunte, te digo que el vídeo que tu pones para mi es un error de pilotaje a mi modo de ver del que va detrás de Alonso que de Alonso por frenar pronto. Te voy a poner un ejemplo y luego una observación.

- Si recuerdas la carrera de Silverstone de este año, te acordaras de como Alonso al salir de Becketts esquivo a un piloto que tenia a menos de medio metro por que le reventó una rueda, encima lo esquivo en una recta que es muchísimo mas difícil esperarte nada raro del piloto que llevas delante.

- Si ves las carreras, veras que pasan muchas cosas y los pilotos se esquivan la mayoría de las veces. Ademas ellos van mucho mas al limite que nosotros y aveces pasar a centímetros unos de otros.

- A veces hay toques y no por ello se sanciona a nadie, son lances de carrera. Otra cosa muy distinta es dar un golpe y desplazar al coche que tienes delante 2 metros y hacerle perder segundos.

Como ya te he dicho antes esto es cosa de los Admins, yo no pinto nada, solo doy mi opinión.

Agür!

Bueno, personalmente me ha gustado la experiencia. No habia corrido online en estos dos circuitos y especialmente el de Jerez me ha resultado entretenido. Me recuerda a Mónaco ya que no tienes un instante de descanso y hay que medir muy bien todas las maniobras. Cometí el error de entrar tarde en ambas paradas y aquí sale caro. El lag me parece que se comportó mejor que el otro dia x Tunggle ya que Hongako en esta ocasión era visible, aunque hubo un Marussia fantasma. Parece que esto es algo habitual y están mirandolo.

Branda Hatch me ha gustado menos ya que me parece mucho mas gymkana. Yo me he ido muchas veces por fuera sin perder demasiado tiempo, ya que no hay tierra y por lo que veo no te frena ni te penaliza. No sé, me parece demasiada lotería correr aquí. Por cierto disculpas a Dark que en una de las derechas enlazadas me colé y le saqué de pista.

Más adelante haremos una votación para ver si los añadimos al calendario. Hay que tener en cuenta que aquí no tenemos DRS y que es bastante dificil adelantar.